Jutro puno iznenađenja

Obično se na putu Svetog Nikole susrećemo vjernici koji izlaze iz prve mise (one u osam) i oni koji dolaze na (onu u devet-pjevanu). Svi puni dojmova i ugodnih iznenađenja, čakulaju o sve lipšem izgledu Domenikanskog vrta, koji već dobiva konture budućeg maslinika.

Slušam… “I već je zid kameni izgrađen i duga  kamena klupa i dil pločnika pred crkvom je vraćen nazad i saniran od bivših žila bora, koje su ga slomile…“.

Ali.., koji je ono kamen  pita jedan,a drugi dobacuje, ne dva su, jedan ima na sebi ko niki grb, a drugi, mali kapitol..!??

Osta sam stvarno ugodno iznenađen.Naši nam Domenikanci  otac Drago i Anto, stalno ništo

novo prirede, što nas uvik razveseli. Na pročelju crkve iznad ulaznih vrata u samostan, pored postojeće ploče u spomen 500 obljetnice samostana,postavljena nova ploča, u spomen Domenikacu Vinku Paletinu, koji je tu nekad živi. Hvale vrijedan čin!

Pogled mi je zasta, na novo obnovljenom zidiću budućeg maslinika. Kamen, nešto uži i duži od ostalih u nizu? Dva kamena dalje, kamen sa malim kapitulom u kantunu…. i kao da ima još nešto na njemu?

Doznajem od oca Anta da su ti kameni bili svojim sadašnjim licem okrenuti prema žilama bora i zemlji, a naličije smo kao „obični“ kamen, dugo godina gledali i neznajuči što se odostraga krije. Vidim uz taj mali kapitol, još neke detalje, koji su kao zakriveni pogledu od pržine i klaka, nekad davno nabaćenim na njemu.

Gazim vrlo oprezno po u tom dilu nezavršenog kamenog pločnika, da se kojim slučajem u naličju nekog kamena, ne nađe još kakovo iznenađenje,slično ovom. Pitam se, ima li se volje neko potrudit da  dozna autora ili povijest ovog kurjoziteta?!

Malo više u vrtu, (gdje se gradi na temeljima „starog“ kamenog zidića, novi istog oblika i izgleda,ali čvrst),…  brdo zemlje.

Prijašnja  stabla i biljke u svom rastu totalno su „pojili“ ono malo zemlje koja je tu bila,tako da je ostao samo kamen.Trudi se otac Anto i razmišlja o novoj zemlji, koju treba kupit i dovest u novi vrt..i prijevoz platit.

Sve danas košta i ima svoju cijenu, ali isto tako razmišljam, da niko od nas neće odbit pomoć i uskratit svoj udio u obnovi ovog vrta.Ipak je to budući „maslinski vrt“ pa kako god neki drugi volili, oni prijašnji, što su ga činili Dalmatinski borovi.

http://www.korcula.net/history/samostan.htm

Tonči Gatti

Pošalji dalje:

31 komentara “Jutro puno iznenađenja

  1. promatrač (Uredi)

    Niko normalan nebi ni posumlja da to na kraju neće bit ne samo lipše neko i kvalitetnije i bolje.Sve što se radi sa Božjom ljubavlju i blagoslovom urodi plodom.Padre Ante može biti samo primjer i ovima koji vode grad da malo priča a zato puno radi.Svim zlim jezicima koji su ga napadali neka im Bog oprosti.Ne sumljam kako će se mnogi odazvat i pomoć i Padre Anti i našoj svetoj katoličkoj crkvi.

    Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0
    1. graničar (Uredi)

      Vjerujem u Boga !

      Svaka čast svim dobrim i duhovnim svećenicima bilo koje vjere .
      Na pitanje koliko je sveta katolička crkva kao ” Vatikan d.o.o.?, teško je odgovoriti.

      Možda bi trebalo pitati sve one što su poginuli od blagoslovljenog oružja kroz ljudsku povijest, ili možda sve indijance koji su mučeni da promjene vjeru…ili sve one danas u Africi koji nemaju za zaštitu od Side…ili onu jadnu djecu ,žrtve bolesnih katoličkih pedofila.

      Sveta je sveta riječ.
      Nisam svetac, ali molim za oprost.

      Neka se ovdje posadu stabla mira i blagostanja , cvijeće sreće kao simbol pomirenja.
      Neka nestane mržnje u ova teška vremena koja su pred nama.

      Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0
      1. graničar (Uredi)

        Ispričavam se ako sam nekog uvrijedio.

        Volio bih čuti nečiji demant ako sam nešto slagao.

        Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0
      2. glasnik (Uredi)

        Mislim da uopće nije teško odgovoriti, koliko je Crkva “sveta”; ako smo kršćani vjernici, onda znamo da ju je utemeljio sam Isus Krist, kada je – nakon što je pitao učenike: što govore ljudi, tko sam ja? – Petru, koji mu je odgovorio: Ti si Sin Boga živoga! – Isus je na to Petru rekao: Ti si Petar stijena, i na toj stijeni sagradit ću Crkvu svoju; ni vrata paklena neće je nadvladati.
        Oni koji čitaju Bibliju, i koji u toj Svetoj Knjizi pronalaze hranu za svoju svakodnevicu, oni to jako dobro znaju, kao što i znaju da je prema tim riječima Crkva “sveta”.
        Dakako, tu Crkvu tijekom ovih 2.000 godina vode ‘ljudi’, koji imaju svoje dobre i loše strane, ali mi kršćani vjerujemo da ti ljudi imaju u Duhu Svetom savjetnika i pomagača, jer kako bi inače proveli Petrovu lađu korz sve scile i haribde ovoga svijeta?!
        – E sada, što se tiče “blagoslovljenog oružja”, mislim da se sve one koji su poginuli od toga ne treba, niti se može pitati. Mrtav čovjek ne odgovara, niti može govoriti. Još nisam čuo da se komunicira s mrtvima, osim u filmovima, gdje to režiseru odgovara. Od svih mrtvih, samo je jedan ‘ustao’ treći dan – a to je opet naš Učitelj – Isus Krist, kojega je Bog uskrisio od mrtvih.
        Zato mi nije jasno, kako pitati mrtvoga, ili onoga koji je poginuo? – i kako očekivati odgovor od usta koja više ne govore?
        Možda je onaj tko je ovo pitanje postavljao mislio preneseno? – možda je htio govoriti o svemu onome što su određene osobe u ime Crkve činile kroz povijest? – dakle, opet ne Crkva, koja je sveta, nego neki od njezinih članova koji su se ogriješili o moralne i ljudske zakone, skrivajući se iza Crkve koja je – ponavljam – po svome ustanovljenju ‘sveta’. Posvetio ju je sam Gospodin, utemeljivši je na čvrstoj stijeni, na Petru.
        Točno je, i ne želim braniti nikoga od onih koji su se ogriješili kroz povijest, a skrivali su se ispod “crkvenog plašta”; takvih je bilo mnogo, a ovdje su navedena samo 3-4 primjera.
        Za sve ono, u čemu su se crkveni dostojanstvenici ogriješili tijekom “mračnog srednjeg vijeka”, koji je u mnogim segmentima bio “svijetliji” od “prosvijećenog doba”, pa čak i od ovoga današnjeg koje se smatra najrposvjećenijim – za sve to još je blagopokojni papa Ivan Pavao II. izrekao svoje žaljenje, moleći za oprost! – Koji je drugi crkveni dostojanstvenik, ili pripadnik bilo koje druge kršćanske i vjerske zajednice, tko je izrekao žaljenje za propuste svojih predšasnika i molio za oprost? – Nijedan!
        I najnovija otkrića o grješnosti nekih svećenika, koji su proglašeni a neki i osuđeni kao pedofili, i to je svakako za svaku osudu. Sam papa Benedikt XVI. javno ustaje protiv takvih čina i osuđuje ih, tražeći najstrože lazne za počinitelje.
        Crkva ni danas ne odustaje od svojih moralnih zakona i zapovijedi, koje je naučavala i koje naučava i danas. – zato mi nije jasna optužba zbog grješnosti Crkve za sve ono što se događa u Africi, popsebno kada je riječ o bolesti AIDS-a. Svaki kršćanin/katolik, koji se pridržava i koji živi prema Crkvenim zakonima ne treba se plašiti, niti se štititi bilo kakvim drugim sredstvima osim onih prirodnih, kojima neće griješiti ni protiv svoga bračnog druga, a ni protiv Crkvenih zapovijedi! – Sve drugo jest stvar čovjekove pohote i grijeha, što se onda odražava i u tolikim bolestima i zarazama koje sve više uzimaju maha.
        Nećemo valjda i zbog toga Crkvu kriviti? Crkva nije nikakva pomodarska udruga, koja bi uskakala na svaki vlak koji prolazi i poginjala glavu pred svakim hirom određenih grupacija koje ne žele razmišljati o posljedicama svojih čina – bilo onih na tijelu, bilo na društvenoj razini.
        Nijedne riječi nisam čuo o svemu onome što je Crkva učinila “dobroga” kroz svoju povijest, a što je nemjerljivo, usporedi li se to s bilo kojom udrugom ili organizacijom.
        Čak i ovdje na Korčuli, malo gdje sam pročitao riječ pohvale za sve ono što su “bijeli fratri” od svoga dolaska pa do danas učinili za ovo mjesto i za njegove žitelje – a i toga je bilo u velikoj mjeri.
        Ali se zato jako dobro zna baratati optužbama protiv posječenih borova, protiv arogantnosti određenih svećenika koji su pokušali konačno uvesti malo reda u “vlastitom dvorištu”, ne u tuđem!
        No, sve ovo, kao i još mnogo toga samo govori o onome što u sebi nosimo, i kakvi smo ljudi! – o tome, kakvi smo kršćani/vjernici, o tome je bolje ovdje i ne počinjati.
        Neću govoriti, “neka nestane mržnje” – jer je nije ni bilo; radije ću reći: Božji blagoslov neka nas sve prati u svemu što živimo i što jesmo, svakoga na njegovom životnom putu!

        Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0
        1. graničar (Uredi)

          Postovani Glasniče,

          na kratko sam povjerovao da vas kao glasnika šalje sam Isus Krist, dok između redova ne pročitah stihove našeg svečenika.

          U mnogim stvarima se slažem s vašim izlaganjem, ali dozvolite mi da iznesem bitnu razliku u stajalištu.

          Govorimo o dvije različite stvari CRKVA sa jedne I VATIKAN d.o.o sa druge strane. Kao što sam već spomenuo, vjernik sam, redovno idem na nedeljnu misu ali znam razdvojiti ova dva pojma.

          Isus je na to Petru rekao: Ti si Petar stijena, i na toj stijeni sagradit ću Crkvu svoju.

          Ne vjerujem da je mislio na stijenu u Ksaveru, gdje se gradi zgrada Hrvatske biskupske konferencje od 6000m2 sa panoramskim liftovima u vrijeme recesije I neimaštine ? Samo fasada vrijed 1.2 mili.eura. Kako to priopćiti ovom gladnom, napuštenom i jadnom narodu koji je zbog vjerskih ratova najviše propatio. Nije problem u vjeri, ona je sveta i nitko mi je ne može oduzeti. Problem je u onim nemoralnim pojedincima koji nas uče skromnosti I poniznosti a grade palaču od desetaka milijuna eura.

          Više informacija imate na

          http://www.4dportal.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1220%3Ahrvatski-biskupi-grade-palau-od-poludragog-kamena&catid=41%

          Iako sam govoreći o mrtvima mislio u prenesenom značenju, ipak mi nije jasno kako tvrdite da se sa mrtvima ne može komunicirati , kad nas vjera uči da umiremo samo tjelesno, duša ne umire.

          Ne mogu vjerovati da postoje ljudi u mojem susjedstvu koji tvrde da je “mračni srednji vijek”, u mnogim segmentima bio “svijetliji” od “prosvijećenog doba”, pa čak i od ovoga današnjeg koje se smatra najprosvjećenijim .
          Vjerovatno je bio svijetliji od velikog broja lomača na kojima su gorijele žene sa zelenim očima, znansvenici koji su tvrdili da se zemlja okreće, heretici koji su spremali ljekovite trave na rane, I svi oni nepodobni crkvi jer su razmišljali svojom glavom, pa im je izgoriše.

          Pišete..I najnovija otkrića o grješnosti nekih svećenika, koji su proglašeni a neki i osuđeni kao pedofili, i to je svakako za svaku osudu. Sam papa Benedikt XVI. javno ustaje protiv takvih čina i osuđuje ih, tražeći najstrože lazne za počinitelje.

          Molim vas navedi mi jedno ime svećenika koji je iza rešetaka, a ja ću Vam dati listu djece kojima je budučnost upropaštena. Najbliži suradnici pape na njegovoj bivšoj funkciji , sada se skrivaju od istraga pod “crkvenim plaštem”. U 99 % slučajeva, vjernici koji su poznavali svećenika izjavili su “ Ne možemo vjerovati.Bio je tako dobar i drag”

          Pišeš još… Dakako, tu Crkvu tijekom ovih 2.000 godina vode ‘ljudi’, koji imaju svoje dobre i loše strane, ali mi kršćani vjerujemo da ti ljudi imaju u Duhu Svetom savjetnika i pomagača, jer kako bi inače proveli Petrovu lađu kroz sve scile i haribde ovoga svijeta?!

          MOLIM VAS koji Duh Sveti i pomagač je savjetovao tog svećenika pedofila da se “igra” sa tom djecom ?…KOJI ???. Samo Bog im može oprostiti, ni Papa, ni Vi , ni ja.

          Crkva zabranjuje pobačaj, tvrdi da je to ubojstvo, teško je to objasniti maloj crkinji od 12 godina koju su silovali vojnici sa blagoslovljenim oružjem. Naime zaboravljate spomenuti da Vatikan d.o.o. ima ogroman broj dionica u industriji prezervativa. Na žalost veoma skupima onima u Africi.

          Rekao sam neka nestane mržnje zato jer je ima svugdje oko nas. Ovo nije govor mržnje, ali smo okruženi mržnjom u ovom materijalnom svijetu gdje je imati važnije od biti, a dobro znate da je Isus govorio o unutrašnjim vrijednostima, koje je nažalost Vatikan d.o.o stavio iza onih vanjskih.

          Dragi svečeniće glasniče , i za kraj ,završit ću isto kao i Vi ,jer u ovom se najviše slažemo.

          Božji blagoslov neka nas sve prati u svemu što živimo i što jesmo, svakoga na njegovom životnom putu!

          Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0
          1. glasnik (Uredi)

            izvolite pročitajte, o svećeniku u zatvoru, zbog onoga – u čemu ga nije savjetovao Duh Sveti, nego njegova ljudska pohota.

            http://www.vecernji.hr/vijesti/svecenik-pedofil-lepoglavi-cisti-zatvorski-krug-clanak-212367

            a Vi meni dajte ime tog svećenika, odnosno te osobe koja je “blagoslivljala oružje” u Africi, gdje su vojnici silovali 12-godišnjakinju!

            i sve ovo drugo što ste naveli, odavno sam već pročitao i odavno to znam… osim dakako onoga – gdje i u čemu Vatikan ima svoje dionice? – to ipak ne znam, i vjerujte mi da me se ni ne tiče.

            među spaljenima na lomači, u “mračnom srednjem vijeku” – ne zaboravite bilo je i moje subraće/dominikanaca: Giordano Bruno, Girolamo Savonarola… obojica spaljeni zbog svojih uvjerenja i zbog onoga što su činili i porpovijedali… ali je isto tako bilo i onih koji su ustajali u obranu Indiosa u Južnoj Americi, braneći prava Indijanaca od “conqiste” (Bartholome de las Casas)… dakle nisu svi sjedjeli skrštenih ruku i opravdavali grozne čine “pojedinaca”.
            nikada ne volim kada se stvar generalizira. ne znači – ako su jame po otoku Korčuli pune bez suđenja ubijenih vojnika i civila nakon 2. svjetskog rata, to ne znači da su svi partizani/antifašisti bili koljači… i ne samo po Korčuli (Macelj, Jazovka, Huda jama, Bleiburg…)

            – o gradnji na Ksaveru, ne bih ovom prilikom, ja bih radije o “gradnji” okoliša moga samostana, s kojim muku mučim, ali uz Božju pomoć nadam se da ću sve to sretno privesti kraju.
            ta mi je gradnja puno važnija od one na Ksaveru, ili tko zna gdje drugdje.

            Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0
          2. graničar (Uredi)

            Izabrao sam nick “Graničar” jer događanja u našem gradu I državi pokazuju da se odvijaju na granici zdravog razuma, a I uvijek sam kršio granice koje je postavila većina.

            Zašto ste za sebe svečeniče izabrali nick “Glasnik”, govori mnogo o vašem egu.

            Žao mi je ako sam vas uzrujao, jer nikada nisam tvrdio da su vaše namjere I rad štetne za našu sredinu.

            Što se tiće svečenika pedofila, prvog I jedinog osuđenog u Hrvatskoj zaboravili ste spomenuti da je svećenikov branitelj Milenko Škrlec izjavio da je Ljubičić na prvom saslušanju kod suca odbacio sve optužbe. Ogriješio se o božju zapovijed. Nije jedini koliko smo imali prilike saznati na ovim stranicama.

            Dio liste pedofilskih strahota možete naći na

            http://www.nacional.hr/clanak/80703/papa-optuzen-da-je-stitio-pedofile

            U Africi više svečenika , kao i što su radili kod nas blagosljavlja oružje. Nijedno ime mi nije poznato, ali vjerujem da vi znate.

            Suosjećam za nekoliko vaših subraće, poštenih vjernika odanih Isusu koji su stali u obranu nevinih I koji su za to platili svojim životom. Tada reći ono što misliš značilo je čisto samoubojstvo, što u nekim segmentima podsjeća na prosvijetljeno društvo u kojem živimo.
            Miriam je dala dobar prikaz I druge strane, te ne osjećam potrebu za komentiranje istog.

            Stalno sponimnjete Duha Svetoga,
            Evo primjera iz povijesti:
            1) Za vrijeme najnedostojnijih 7 papa: Stjepana VI. Ivana XII., Leona VIlI., Aleksandra VI. (Borgia), Inocenta VIlI., Grcgorija XIII. i Benedikta IX. Zar je Duh Sveti s njima vodio Crkvu Kristovu?

            2) Zar po papama pozvani i zapovjeđeni »križarski ratovi« protiv muslimana za oslobođenje svete zemlje Palestine, koji su ratovi svi svršili s neuspjehom i uzalud prolivenom obostranom krvlju,znače vođenje Crkve Duhom Svetim?

            3) Zar su svi križarski ratovi u Evropi vođeni protiv husita u Češkoj i protiv ostalih protestanata u Evropi vođeni nadahnućem Sv. Duha?

            4) Zar po otkriću Amerike, kad su osvajači srednje i južne Amerike – Španjolci – ubijali urođenike Indijance jer nisu htjeli primiti kršćansku vjeru? Što je tu imao Duh Sveti u ime katoličke vjere?

            5) Za vrijeme trajanja »svete Inkvizicije« kroz više stoljeća protiv vještica i heretika – zar je u svim tim slučajevima bio prisutan Duh Sveti u rkt. Crkvi? Može li se to vjerovati?

            Duh Sveti je tamo gdje je Ljubav. Treba pogledati: Luka 6,27: ”… ljubite svoje neprijatelje”, i 1 Pt 5, 2. 3, pa i 1 Kor 13.

            Osjećam bijes I vašu mržnju, a to nije dobro za svečenika koji propovijeda ljubav I oprost.

            Vidim da vas bole jame po Korčuli i svijetu , koga ne boli kada nevin nastrada.
            Trudite se što više da ne pokazujete samo jednu stranu medalje ,ne volite kada se stvar generalizira a u više navrata ste pokazali što osjećate prema pravoslavcima, dok ste u samostanu zamalo “istrijebili” sve što je bilo starinski zeleno . Rekli ste da tamo odakle dolazite ne vole zelenu boju.

            Žao mi je što čete o gradnji na Ksaveru nekom drugom prilikom, već biste radije…citiram…o “gradnji “ okoliša MOGA samostana…

            jedno pitanje povezuje ova dva gradilišta “Sa čijim novcem se gradi palača na Ksaveru i okoliš VAŠEG samostana ?”

            Vjerujem da će vam Bog pomoći da završite gradnju okoliša što prije.

            I dalje ću vas slušati nedjeljom I ako osjetite potrebu argumentirano odgovoriti bilo kojim drugim danom.

            Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0
          3. glasnik (Uredi)

            eto, ipak sam očekivao ime tog nekog svećenika, koji nema “veze” s Duhom Svetim, nego bezočno “blagoslivlja oružje”, koje onda još bezočniji vojnici koriste u napadima i silovanjima 12-godišnjakinja. – nažalost, eto ja ne znam nijedno ime i nijednog svećenika koji to čini, zato sam želio da me Vi prosvijetlite.
            – no vidim da sam se uzalud nadao. jer i vi se koristite vjerojatno već otrcanim floskulama, tipa Denis Latina i Latinica, koji više nigdje ne prolaze osim u Hrvatskoj.
            zašto sam izabrao ime “glasnik”? iz jednostavnog razloga, jer sam prije 21 godinu temeljio kršćanski rock bend koji se zove “Glasnici nade”. – nikakva druga ideja nije u pitanju.
            – sve ove primjere što ste naveli, o “djelovanju” Duha Svetoga po pojedinim papama i inkvizitorima, poznati su nma već odavno. i za svaku su osudu.
            imate li što novijeg datuma? recimo od 2. svjetskog rata pa naovamo?

            s kojim novcem se plaćaju radovi na Ksaveru? – iskreno rečeno ne znam.
            – s kojim, ili čijim novcem se plaćaju radovi ovdje oko samostana? – to znam, i zbog toga me često glava boli, ali vjerujem da to nije Vaša briga. jer ako Vi znate da tu ima i Vaših novaca, dođite, pa ćemo to sve riješiti da se više ne brinete.
            – a ja kada bih znao da je moj novac u gradnji onoga čuda na Ksaveru, vjerujte da bih istog trenutka otišao na Ksaver, ili na Kaptol, i riješio to u svoju korist, tražeći da mi moj novac vrate.
            ali, ako bih znao, da ni u jednoj, ni u drugoj gradnji nisam dao ni lipe, e onda bih šutio, i tražio probleme za koje ću se uhvatiti negdje drugdje.

            i još jedno na kraju: niste me naljutitli. mi samo razgovaramo, zar ne. ne moramo imati isto mišljenje, ali možemo razgovarati.
            i jedna mala opaska: ne slušate Vi mene nedjeljom, jer ne dolazite na misu u sv. Nikole u 9 sati. a ja nemam nikakvu emisiju nedjeljom, nego petko u 14.55. hvala lijepa.
            dobri Bog bio s Vama.
            neću se više javljati.

            Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0
  2. Miriam (Uredi)

    Onima koji su tako arogantno posikli borove, podcjenjujuci sva druga misljenja osim svoga, ja cu sasvim sigurno uskratiti pomoc u “obnovi” (ne moze se obnoviti nesto sto nije postojalo).

    Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0
  3. brokin (Uredi)

    Miriam! Nebi želi da i ovaj sajt sa našim komentarima postane nastavak “onog” o sličnim razmišljanjima koji,su nadam se završili sa predhodnim.Samo moje razmišljanje;

    Svako uklanjanje biljke,stabla,kako god se ono zvalo,a vezuje nas za neka naša sječanja,mladost ili
    slično u jednu ruku bolno je i možemo ga kako god nazvat, pa i kako ko neko kaže egzikucija!
    Stablo masline,”Maslinska gora”,i sve ostalo vezano za to stablo, najavljuje…MUKU NJEGOVU,promjene,opraštanja i boljitak, USKRS, za sve nas.

    Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0
  4. Miriam (Uredi)

    Uz najbolju volju ne mogu zamisliti sto podrazumijevas pod “prethodnim” sajtom, ali to nije bitno. Ako tebi odgovara maslinik, plati fratrima da ga posade, meni ne odgovara. A jos manje mi odgovara nacin na koji su ti borovi posjeceni, bez obzira tko ih posjekao, fratri, mali Marinko, generalni sekretar partije ili Sveti otac papa. To bahato ponasanje (“to je moje i s time mogu uciniti sto hocu”) po mome se misljenju puno ne razlikuje od ponasanja predstavnika onog prethodnog rezima. Ja sam vjernik, a to sam bila i u onom bivsem rezimu kad to nije bilo oportuno kao sad, ali to ne znaci da se moram sloziti sa svime sto predstavnici crkve rade. Citiram (bez navodjenja izvora jer sam zaboravila tko je to nekoc rekao): Bog mi nije dao glavu samo zato da na njoj nosim sesir.

    Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0
  5. marpad (Uredi)

    evo, ja sada ne razumijem zašto je Miriam (trenutno) dobila toliko “ne sviđa” komentara s obzirom da nije napisala ništa blasfemično, već naprotiv vrlo bogougodno. isto važi i za “graničara”. to samo znači da neki čitatelji u startu imaju negativističan stav prema svemu bez obzira na argumente. žalosno, a još je žalosnije što se smatraju nekakvim vjernicima, a u stvari se radi o hipokriziji.

    Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0
  6. pokojni kukalo (Uredi)

    Sto ucinili pozlatilo jin se !!ja bi franjevcima i dominikancima da vodit drzavu!!

    Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0
  7. glasnik (Uredi)

    Hvala Tončiju za ovako lijepe i poticajne riječi – a posebno mu hvala za njegovo pronicljivo “oko”, koje primijeti i donese nam toliko detalja koje mi mnogi u svojoj žurbi jednostavno ni ne opazimo!

    Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0
  8. Miriam (Uredi)

    Postovani glasnice: ako vec spominjete Vaseg subrata dominikanca Giornana Bruna, zasto ne napisete tko je stajao na drugoj strani? Da su vasa subraca dominikanci bili oni koji su vodili procese protiv “vjestica” i “heretika”, da su donosili odluke o krivnji i potom predavali nesretnu zrtvu svjetovnoj vlasti na izvrsenje presude? I da je onaj tko je velikim dijelom potpalio masovnu histeriju progona “vjestica” isto tako bio Vas subrat dominikanac Heinrich Institoris svojim djelom “Malleus maleficarum”? Na izjavu da je mjesto gdje je sada samostan ranije bio rt vjesala samo mogu reci da bi mnoge zrtve progona “vjestica” bile sretne da su zavrsile na vjesalima a ne onako kako su zavrsile. Nisam htjela “potezati” te stvari ali ne volim kad se prikazuje samo jedna strana medalje.

    Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0
    1. glasnik (Uredi)

      trudim se koliko više mogu ne prokazivati samo jednu stranu medalje”, nego realno gledati na stvar. a zalaziti u svaki detalj, i proširivati diskusiju – što uopće nije tema članka od g. Tončija – mislim da je ovdje bespotrebno. o svemu tome već su napisane tolike stranice, te mislim da nije potrebno da ih ja još jednom pišem. pokušao sam samo odgovoriti “graničaru” s onim što nije uzeo u obzir, kada je navodio primjere ne-iskrenosti Crkve u njezinom ponašanju kroz “mračni srednji vijek”.
      a da je na mjestu današnjeg samostana uistinu bilo stratište, to nisam otkrio ja, nego puno mjerodavnije osobe od mene, kojima su struka povijesna istraživanja.

      Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0
  9. graničar (Uredi)

    Dragi svečeniče,

    Vi dobro znate imena vaše braće koji su blagosljivali oružje u Domovinskom ratu. Pripadate grupi ljudi koja ne može podnijeti drugu stranu poput one Denisa Latina. Previše ste opterečeni drugim svjetskim ratom.

    Možda ste nekad imali rok grupu “ Glasnici nade”, ali nikako da objasnite zašto ste protjerali našu rock grupu iz samostana , nakon što su uredili prostor.

    Zašto niste opovrgnuli moje izlaganje o vašim istupima o pravoslavcima I zelenoj boji? Na žalost ,istina je.

    Novci za radove u Ksaveru niste ni Vi ni ja donirali, ali ne možete opovrgnuti da ih troši crkva I to na sramotan način u teška vremena. Država pomaže od našeg poreza izgraditi tu palaču jer če možda poneki svečenik propovijedati prije izbora kako treba propovijedati.

    Nadam se da Vas nisam sada naljutio, mi samo razgovaramo ,jer imam namjeru doći I ove nedelje na misu. A kada budetu govorili sa oltara I gledali nasmiješena lica vjernika, jedno je moje, ali ne smijem se Vama već svetosti u Božjoj kući I ljubavi Duha Svetoga koju osjećam na tom svetom mjestu.

    P.S.
    Imam osjećaj da ste potrošili sve argumente I mslim da je došlo vrijeme da se posvetimo svojim projektima i gradilištima , te da ne opterečujemo previše posjetitelje ovih stranica. Hvala na razgovoru, pozdrav.

    Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0
  10. Paula (Uredi)

    Graničaru mislim da za čini koji su se radili u ime Crkve i vjere nemaš što sudit i napadat fra Antu,pa ti sad on mora polagat račune za grijehe iz prošlosti i za nečije grijehe iz sadašnjosti pa i iz budučnosti…Ako si vjernik i greš u Crkvu kakva si ti to osoba da se skrivaš iza maske internetskog incognita, budi čovik pa mu se obrati javno,ako imaš muda…i još ga imaš obraza gledat nedijon na misi i ovako mu se skriveno obračat….zapitaj se kakva si ti to zapravo osoba u duši…

    Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0
  11. glasnik (Uredi)

    Gospon “graničar” krivi Vam je osjećaj. imam ja još puno argumenata koje bih mogao iznijeti, ali mislim da je nepotrebno. s Vama ipak samo gubim vrijeme. a nemam ga na bacanje. – a najmanje se Vama imam za što opravdavati.
    volio bih Vam vjerovati da Vi dolazite na taj sveti prostor, ali mislim da je i to još jedna od Vaših floskula kojima se nabacujete čitavo vrijeme.
    niste me nimalo naljutili, nego mi Vas je žao, kada vidim koliko cinizma i gorčine nosite u sebi na Crkvu i na sve ono što je nama kršćanima/katolicima ‘sveto’ i za što sam ja dao svoj život. ne znam gdje ste to pokupili? – nadam se ne na svetom prostoru unutar crkve sv. Nikole.
    dobri Bog neka Vas čuva.
    pozdrav.

    – i još nešto: da ste živjeli u Bosni, znali biste da pravoslavci nemaju veze sa “zelenom bojom”. – ne znam otkud Vam taj spoj?

    God bless!

    Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0
    1. graničar (Uredi)

      Draga Paula,

      ja sam razotkrio svečenika koji se krije pod nikom “glasnik”, nije se sam predstavio kao ni ti pa ne traži to od mene.Kakva si to osoba u duši ?

      Svečeniku Anti nikada nisam nabacivao krivnju grijeha crkve, već smo rasprravljali kroz razgovor o riječi “sveta”. On je prvi započeo razgovor.
      U Bosni ima tri naroda Hrvati, Srbi i Muslimani.Na žalost svi su ratovali i nedužni sa svih strana stradali. Pošto ste Vi Hrvat, zaključit sami na koga sam mislio kada sam rekao pravoslavci i zelena boja.
      Ali u večini ste i pobijedili ste. Popuštam…pitajte se zašto.

      Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0
  12. brokin (Uredi)

    Graničaru!Stavarno si napravi posal!Otkri si našeg i svog svečenika, kojega jedino kao što ti i nik tvoj govori “kao graničar” gledaš priko granice!Graničar si, jer je tvoja vjera frustrirana!
    Iz te frustracije nikako da se iskoprcaš,ali pokušaj, ima nade za tebe, jer u tebi vjera još nije umrla.Dođi i gledaj našega padre Anta barem od nedije,ali ne kao graničar,slušaj ga i gledaj kao vjernik,susjed i katolik.Nemoj padat pod uticaj onih koji su ti zagorčali tvoju vjeru u Krista,
    u tvojim danima mladosti,kad je tu ljubav tribalo učvrstit.Nisi ti za ništa kriv,ti si izgubljeno janje koje traži PASTIRA,a nikako da ga nađe.
    Prid očima ti je i “pastir i njegova kuča i tvoj spas”!Mnogi su u tom redu čekanja,ne srami se,niti si prvi,a ni zadnji.

    Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0
  13. graničar (Uredi)

    Dragi Brokin,

    U tome se i radi…nisam ovca da mi treba pastir. da bih razgovarao, osjećao i volio Boga i iskrenu ljubav ne treba mi “glasnik”. Bog nas uči da do svakog može doći izravno , samo ako se znamo otvoriti. Božju kuću poštujem, ali na mogu podnijeti da netko tvrdi da je rkt. crkva sveta tek tako.

    Svaku nedelju ( skoro svaku) gledam mnoge naše sugrađane na misi, za mnoge znam sigurno da su griješili tokom sedmice, ali nakon oprosta i ispovijedi kod svečenika Ante, oni su “čisti” i spremni na nove grijehe do sljedeće sedmice.
    Vatican je izmislio ispovijed da bi kontrolirao narod. Pa zar ste toliko slijepi da ne vidite to.
    Bog sve vidi, Bog sve čuje…Bog zna koliko si griješio i koliko ja sada griješim.
    Jaznam da sam u manjini, ali vjeruj mi trenutno proživljavam najsretnije trenutke svoga života, nisam frustriran a u mladosti nisam skrenuo sa puta jer je Bog bio uz mene, vjeruj mi.

    Želim samo potaknuti diskusiju da ako je netko na položaju svečenika, predsjednika stranke, gradonačelnik, predsjednik ili premijer…nije uvijek u pravo. Pa to svaki dan gledate na vijestima.

    I oni su poput nas od krvi i mesa, i oni griješe. Danas su gore jer ih masa uzdiže , sutra ih svi pljujete i gazite. To je efekat zvan OVCE, a pastiri vas vode. Slobodno blejite kada neznate sami otvoriti dušu i srce onom istinskom, pravom i svetom . Božjoj ljubavi.

    Molim vas razmislite o svemu, govorim dobronamjerno bez mržnje i zloće prema ikome. Nadam se da razumijete i osjećate to.

    Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0
  14. brokin (Uredi)

    Dragi “Graničaru” !Iz konteksta izvlačiš riči koje su u nizu;
    “Pastir,ovca,janje….”te riči nismo mi ljudi izmislili,to su riči našeg Svevišnjeg.Žalosno je to rabit i upotrebljavat protiv NJEGA I NJEGOVIH PORUKA.
    Ponavljam ti,umisto što nas gledaš negdje sa strane,priključi nam se barem na nedjeljnoj misi,još ima nade za tebe i spas tvoje duše,ne ostaj sa strane,
    vuci če te pojest,a tako si dobar,plemenit i pošten!

    Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0
    1. glasnik (Uredi)

      graničar to čitavo vrijeme i radi. izvlači iz konteksta riječi oko koji se onda može vrtjeti kao mačak oko kaše. točno znamo i tko je “graničar” samo ga nećemo prozivati, kao što se on hvali da je “otkrio” svećenika!. nije on otkrio svećenika, nego su ga otkrile njegove riječi. nijedno na jedno pitanje koje sam mu postavio, nije dao odgovor, nego je nastavljao dalje i dalje s optužbama, a ja sam makar na neka “graničarova” pokušao dati odgovor; iako treba priznati da je u nekim optužbama koje donosi na račun crkve potpuno u pravu. a ja sam mu to i priznao, bez imalo uvijanja. samo žalosno je, što se on drži samo optužbi, a crkvu sv. Nikole iznutra vidio je zandji put prije… on sam zna, a znam i ja.
      nas dvojica smo već imali okršaje i drukčije prirode, i žalosno je što se ispod ovako lijepog Tončijevog članka izrodila ovakva rasprava. – a nije trebala.
      graničaru želim Božji blagoslov i uživanje u sreći, koju kako kakže trenutno ima, a ja idem dalje baviti se svojim poslom (Biblijom), koju sam studirao ipak malo više od “graničara” i svih njemu slilčnih, i uređivati samostanski vrt/park da bude na ponos i nas fratara i svih onih koji ovamo dolaze.
      21. godinu sam svećenik i nikada se nisam služio ovako ‘pogrdnim’ izrazima: blejanje… – ne osjećam se ni u jednoj svojoj riječi da blejim, nego zajedno s okupljenom zajednicom trudim se slaviti Gospodina onako kako najbolje znamo i umijemo… – a niti sam “graničarovu” molitvu i razmišljanje shvatio kao ‘blejanje’… – no, i ti itrazi govore nadalje o gorčini koju taj čovjek koristi ovdje da je istrese. ne znam koji su uzroci te gorčine i predbacivanja, ali znam da u ove 3,5 godine koliko sam tu trudio sam se ne stati nikome na žulj; a sve što sam radio, radio sam na dobrobit dominikanskog samostana, koji je tu od 1498. – dakle “malo stariji” od svih “graničara” i njegovih pređa!

      Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0
  15. graničar (Uredi)

    E moj brokin , tipičan primjerak stada koje nije nikada razmišljalo svojom glavom.Koje bleji kada drugi bleji…mir s tobom.

    Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0
  16. Paula (Uredi)

    Aj graničaru ne ”bleji” više…očito je da zbog nekih svojih frustracija ili osobnih interesa si kivan na fratre.Ako si vjernik ko što tvrdiš baren u ovo vrime Korizme čini kuco i razmisli o sebi, jer iz tvojih postova izvire tvoja frustracija i nezadovoljstvo svojim životom…A sad kad je fra Atne spomenu da je ima okršaj sa tobom onda mislim da i ja znam o kome se radi al nečemo kao što je rečeno razvlačit imena i blatit, kao što ti radiš, ljude po netu…stay cool man…i ko što je Isus reka: Ko je bez grijeha nek baci kamen prvi….graničaru moj….

    Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0
  17. brokin (Uredi)

    Dragi Graničaru!
    Eto i tebe smo otkrili!Pa što sad imamo od tog,da znamo ko si ti. Zar je cilj nas Krščana da jedan drugoga optužujemo,blatimo otkrivamo,i iz toga što dobijamo?Spoznaju da smo svi mi grešnici,da svi mi pred Bogom našim dugujem pokajanje i da u tom pokajanju moramo nači naše spasenje!
    Odagnaj “naš dragi Nikolaški Graničaru”, od sebe to blejanje kako ti to tako sočno izgovaraš-od sebe i uputi se ka saniranju svoje vjere u Boga, u kojeg si vjerova nekad,a sad se samo sječaš tih dana.Ovo je Korizma,pokora,odricanje.Zaboravi na one koji su ti zlo nanili,jer si vjernik i viruješ!Dođi snama u nediju na misu i mičemo te prihvatit ko našeg,zaboravljenog “Graničara” a prihvatit ko našeg “Brata” ,jer ti i to jesi.Mi ti opraštamo ko Krščani ko Korčulani, ko tvoji susidi, sve grube izgovorene riči kontra naše crkve u Sv.Nikole, jer naša vjera je u trenutku svih naših ,spoznaja ona koja iz neba dohodi!
    A ako pedofilija ponovno te shrva u tvojim mislima,ka našem pozivu,uvik nek su ti napameti oni,koji su tvoju vjeru u tom pravcu skrenuli na drugi kolosjek.Niti si ti kockica blejanja niti će tvoj prozvani “krivac” za sve biti samo jedan. On i njega ćeš odagnat od sebe u ispovidi i pričesti,ako
    viruješ,a njega ti može podarit bilo čija “Božja ruka”.

    Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0
  18. graničar (Uredi)

    Ja okršaj nisam ima sa nikim. Imena pišite koja očete.Moju vjeru u Boga nečete prominit, a ja ne želim promijenit vašu.

    Oko onoga “gore” se slažemo, ali u interpretiranju onoga gore na zemaljski život, postoje razlike u mišljennju.

    Bog sve vidi i svi snosimo odgovornost za svoja djela, riječi, postupke i optužbe.

    Idem izmolit dva oče naša, i nadam se da če mir i ljubav zavladat konačno.

    Sviđa mi se / ne sviđa: Thumb up 0 Thumb down 0

Komentari su zatvoreni.